ENGAÑO, PICARESCA O MALA PRAXIS COMERCIAL. Qué opináis?.
Me alegro mucho, de verdad.

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Ricardo
Nos alegramos de que haya tenido final feliz y en el futuro todos aprendamos para evitar malos entendidos.

Desde Escala N también intentaremos buscar antes la versión de la tienda, ya que no todas nos leen asiduamente.

Desde el respeto y el sentido común todo debate relacionado con nuestro hobby tiene cabida en este foro.
Fundador de alfatren

Administrador de la parte técnica de este foro.
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Sólo una cosica :
Juan B,debería decirnos si al fin se han cumplido sus dudas,y ahora con más tranquilidad lo ve todo más correcto;piensa que te apoyamos,que nada de lo que has echo,te lo vamos a reprochar,ya que el asunto en si a dado sus frutos y ha estado totalmente clarificado,así ha servido para subsanar ciertas cosas,yo personalmente te estoy agradecido por tú decisión ya que sirve de ejemplo para estar atento a lo que nos venden.-
Animo Juan B  estamos a tu lado y no te arrepientas de nada.-Un saludo cordial de  juanito
Uff, por fin (parece) se arregló el asunto. Me alegro que hayan reaccionado Arnold y Modelismo del Tren y atendieran a las demandas que les planteaban.
Hay una cosa que toda vía yo por lo menos no se, cuanto tiempo tubo muestro amigo Juan B.  las maquinas en su poder antes de reclamar, y una cosa que yo no entiendo, el prestigio es una casa que cuesta muchos años conseguirlo, pero se puede perder en un minuto, yo esto es lo que habría hecho, le habría devuelto el dinero a Juan B. y le habría regalado las dichosas locomotoras, por que el personal se planteara comprar en  Modelismo del tren, y no tendría que ser así, un cliente satisfecho vuelve y te trae mas paroquianos a comprar,  pero un cabreado pone en marcha el ventilador y te llena de Mierda   

Un saludo.
TIGRIN :
Yo no voy a montar un negocio para regalar nada,lo monto para ganar dinero,me refiero a ésto :
le habría devuelto el dinero a Juan B. y le habría regalado las dichosas locomotoras, y digo yo le hubiese dado tambien cupones del Spar.-.

Todo lo más le hubiese pedido la locomotora,y le devolvia el dinero.-
Pero estamos con el mismo cuento :
La locomotora va bien???--Verdad que sí,pues yo no veo más cuestion para alargar el hilo,sólo la presencia de Juan B,aclarando la final,y hilo CERRADO,ya que parecemos un poco porteras,sabiendo que ya está solucionado.-
Yo al margen de las explicaciones de tienda y fabricante sigo pensando que la forma en que se vendió y facturó roza lo que legalmente conocemos como estafa pura y dura. Y los demás parches, excusas y remedios han sido puestos sólo tras constatar el vendedor que efectivamente su prestigio como tienda en este foro se iba al garete, puro oportunismo. Por todo esto, mi opinión sobre la tienda y el asunto en cuestión no cambia en absoluto. Por mi parte, esta tienda ha perdido toda creedibilidad y no volveré a comprar en ella. Lo positivo es que finalmente se haya visto forzada a dar explicaciones y rectificar en su política de transparencia, lo que sólo puede ir en beneficio del aficionado, demostrando que plataformas como ésta pueden servir para apretarle las tuercas a aquellos que llevan a cabo prácticas dudosas.

Un saludo.
No si al final,ésto va a parecer "salvame".-
???Has leido TODO el hilo detalladamente,NO hay estafa alguna,leete ésto :
[Imagen: arnold2.jpg]

Locomotora electrica DCC Digital y SONIDO RENFE 277.014 (verde y amarillo) HN2342S Arnold Escala N. Digitalizada por nuestro equipo con decoder D&H de ultima generación con los mejores medios técnicos. Epoca IV. Mecanismo de enganche corto. Luces blancas y rojas reversibles segun sentido de la marcha. Pantografos funcionales. Volante de inercia. Longitud; 126mm. ENVIO GRATUITO.
(21-04-2018, 21:33)juanito escribió:  No si al final,ésto va a parecer "salvame".-
???Has leido TODO el hilo detalladamente,NO hay estafa alguna,leete ésto :
[Imagen: arnold2.jpg]

Locomotora electrica DCC Digital y SONIDO RENFE 277.014 (verde y amarillo) HN2342S Arnold Escala N. Digitalizada por nuestro equipo con decoder D&H de ultima generación con los mejores medios técnicos. Epoca IV. Mecanismo de enganche corto. Luces blancas y rojas reversibles segun sentido de la marcha. Pantografos funcionales. Volante de inercia. Longitud; 126mm. ENVIO GRATUITO.

Hola Juanito, así es como se debe ofrecer un producto salido de fábrica como analógico, manipulado y vendido como digital con sonido. En noviembre y diciembre del 2017 esto era pura utopía, luego hemos conseguido que no se nos engañe más y todo aquel que adquiera una locomotora digitalizada, sepa que   lo que compra y va a recibir, es un producto mejorado o no, pero manipulado por un distribuidor oficial de cualquier fabricante y garantizado en este caso por el delegado de ventas de Hornby España.
Nota: Mi intención al iniciar este hilo, fue para conocer la opinión de todos los foreros, lo acaecido en mis comienzos del Modelismo Ferroviario. Te voy a confesar al igual que ya lo hice con el administrador de este foro, que fui ejecutivo del gremio de la construcción, sector que acoge muchos piratas. En el que nos ocupa, bajé la guardia y desde el primer post hasta este último, ya ves en el mundillo que nos movemos. A estas alturas y como Jubilata que soy, tendré que seguir en alerta como antaño. /:-))
No si a rizar el rizo no nos gana nadie, aquí había tres temas fundamentales:

-La garantía: si se perdía la garantía al tener una factura que no corresponde con la referencia original.
-La información de la modificación del decoder y que no es el que viene de serie con las arnold: mejor o peor pero no igual, rizando el rizo puede ser que alguien tenga una con decoder original de arnold y compre otra y quiera que ambas suenen igual o al revés, compre primero una en MdT y luego otra con otro sonido (no me he metido en el sonido y no soy totalmente purista, pero por ejemplo cuando dos locomotoras mías iguales por engranajes o lubricación hacen sonido distinto me mosquea, así que con altavoz debe ser aún más mosqueante), esto es un tema que puede beneficiar a MdT si como se dicen los sonidos son mejores..
-El decoder: en caso de fallo quién se hacía cargo al no aparecer en factura.

Los tres temas los ha aclarado la tienda y la marca, además va a añadir más información del decoder y por lo que he visto en su post modificar la forma de facturarlo.

Hablar de estafa me parece exagerado, si te vendiesen una analógica con decoder chino al precio de una digital lo sería, pero en este caso el producto no pierde calidad y ya se ha aclarado que está cubierto por la garantía, además lo informarán todavía mejor.

No veo indicios de que se haya actuado de mala fe ni que estén obteniendo un beneficio notorio por esta práctica, creo que además es una buena técnica de cara a las tiendas tener stock de la referencia en analógico y si se pide en digital o digital con sonido poner el decoder.

Como muchos han dicho, se puede preferir que lo pinchen y prueben en una tienda especializada que el que ponga el chino.

Es mejor para la tienda hacerlo de esta forma? sí.
Es mejor para nosotros? ahí están los argumentos que se han expuesto en este extensísimo hilo y cada cual que coja su opinión, peor está claro que no es.
Fundador de alfatren

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(22-04-2018, 01:02)Juan B. escribió:  
(21-04-2018, 21:33)juanito escribió:  No si al final,ésto va a parecer "salvame".-
???Has leido TODO el hilo detalladamente,NO hay estafa alguna,leete ésto :
[Imagen: arnold2.jpg]

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Hola Juanito, así es como se debe ofrecer un producto salido de fábrica como analógico, manipulado y vendido como digital con sonido. En noviembre y diciembre del 2017 esto era pura utopía, luego hemos conseguido que no se nos engañe más y todo aquel que adquiera una locomotora digitalizada, sepa que   lo que compra y va a recibir, es un producto mejorado o no, pero manipulado por un distribuidor oficial de cualquier fabricante y garantizado en este caso por el delegado de ventas de Hornby España.
Nota: Mi intención al iniciar este hilo, fue para conocer la opinión de todos los foreros, lo acaecido en mis comienzos del Modelismo Ferroviario. Te voy a confesar al igual que ya lo hice con el administrador de este foro, que fui ejecutivo del gremio de la construcción, sector que acoge muchos piratas. En el que nos ocupa, bajé la guardia y desde el primer post hasta este último, ya ves en el mundillo que nos movemos. A estas alturas y como Jubilata que soy, tendré que seguir en alerta como antaño. /:-))

Buenos días,

Este es el último mensaje que vamos a escribir en este hilo ya que creo que hemos dado todas las aclaraciones que se pueden dar al respecto. Añadir únicamente un último inciso:

- No es cierto lo que indica Juan B mas arriba, ya que el artículo lleva descrito de esa forma ( digitalizado con decoder D & H por nuestro equipo....) desde el momento en el que se inició a realizar esta práctica con los modelos en los que se indica. Además si el cliente no está satisfecho con lo que recibe en su compra, siempre puede devolverlo, en un tiempo prudencial, no después de varios meses de uso como ha ocurrido aquí. De hecho le dimos en su día varias opciones de solución y las rechazó todas. Su (cito textualmente), "propuesta inamovible" era el cambio por unas locomotoras nuevas con sonido de origen, algo imposible ya que, aparte de que alguno de los modelos están descatalogados, sus locomotoras llevaban meses de uso con las correspondiente marcas.

Si alguien quiere alguna aclaración mas, le invitamos a que se ponga en contacto con nosotros.

Un saludo.
En serio, estamos dando ya vueltas a un tema muy hablado.

-En el momento de la compra se advertía y ahora lo advertirán aún más claramente que el decoder (los sonidos) no era el original y lo instalaban ellos, siendo de una calidad análoga o superior.

-El Asunto de la garantía ha quedado aclarado por fin por arnold.

-En caso de fallo del decoder también se hacen cargo ellos y además por lo leído ahora aparecerá en la factura aparte.

En este mismo hilo muchos comentan que preferirían comprar una locomotora así que con un decoder pinchado en origen, además se maneja mejor el stock así.

A partir de ahí insinuar que ha habido estafa (mala fe, intención de ocultar información, ánimo de lucro) queda fuera de lugar, máxime cuando la tienda ha aclarado cada punto y ha puesto de su mano para rectificar los puntos conflictivos.

No olvidemos que esto era un tema basado en "y si en un futuro me falla algo", que desde el primer momento tenían funcionando el material comprado con las características compradas.

Antes de hacer daño a tiendas con larga historia en el hobby deberíamos pensarlo dos veces o tener un poco más en cuenta nuestras palabras fuera de tono, el sistema no es ideal pero la competencia entre tiendas es sana y si bien no siempre nos ofrecen el precio que nos gustaría, cada vez se esfuerzan más en ofrecer valor añadido a sus productos y atención.

Con esto el hilo queda cerrado.

PD: para que no queden dudas de la ausencia de mala fe de la tienda y de que se advertía, pongo unas capturas del archivo de internet (archive.org) donde se puede ver lo que ponía en la web (en el listado de resumen) sobre las locomotoras arnold.

En este caso de fecha 4 de octubre de 2017.

   
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