ENGAÑO, PICARESCA O MALA PRAXIS COMERCIAL. Qué opináis?.
#1
Hola amigos, hace tres meses compré ONLINE en una de las cinco tiendas que más venden en España, las locomotoras DCC Digital con Sonido 277.014 RENFE (verde y amarillo) y la locomotora DCC con Sonido 316 RENFE (verde y amarillo). Ambas, tanto en la Web de la tienda como en la factura de compra figuran con la referencia Arnold HN2342S y HN2410S. 
En el transcurso de este período de tiempo (enero-marzo) he enviado al comercio varios correos solicitándole los LISTADOS DE FUNCIONES Y CVs dado que en las cajas de embalaje, no venían con las locomotoras dichos documentos. Solamente acompañaba una hoja con los gráficos y esquema para abrirlas.
He pecado de pardillo dado que en este mundillo del Modelismo llevo apenas cinco meses y ahora me he dado cuenta que las REFERENCIAS que figuran en ambas cajas son ARNOLD HN2342 y ARNOLD HN2410, o sea, locomotoras ANALÓGICAS.
Moraleja: es práctica normal que compres material digital original y que te metan MATERIAL ANALÓGICO TUNEADO?.

Nota: Sr. Administrador, sería interesante que añadiera en este foro un menú con denuncias, quejas, .... 

Contestación oficial de Modelismo del Tren
#2
Bastante mal nos llevamos con algunas marcas y comercios como para añadir foros de quejas ahora mismo.

Pero sí te invito a que digas el nombre de la tienda para saber cuál hace esas prácticas que yo, si no avisan que es un "tuneo" diría mala praxis o praxis forzosa, tal vez para dar salida a las analógicas o al stock o por no tener stock de ambas.

En cualquier caso debería facilitarte las CV.
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#3
(06-03-2018, 18:52)quisn escribió:  Bastante mal nos llevamos con algunas marcas y comercios como para añadir foros de quejas ahora mismo.

Pero sí te invito a que digas el nombre de la tienda para saber cuál hace esas prácticas que yo, si no avisan que es un "tuneo" diría mala praxis o praxis forzosa, tal vez para dar salida a las analógicas o al stock o por no tener stock de ambas.

En cualquier caso debería facilitarte las CV.

Hola Quisn, en absoluto me avisaron durante estos tres meses hasta hace unos días que en mi último correo les expresé que me iba a quejar a Arnold. Entonces me dicen que los listados se lo han reclamado tres veces a D&L que son los decoders que me han puesto. Ahí fue cuando me di cuenta y al comprobar las referencias de las cajas, observé  que las locomotoras que me vendieron eran analógicas tuneadas y no las digitales con sonido originales que creía haber comprado. Estoy por reclamar a Arnold la falta de control en la venta de sus productos. El vendedor ha sido uno de los cinco que más vende en España. Si quieres saberlo mándame un privado y te lo comento.
#4
Pues como dice quins seria interesante saber de que tienda se trata  para no comprarles nada y vetarlas,  yo he comprado varias alco Digital y con sonido en tiendas online y recibí lo que compre es raro que hagan esa marranada 

Un saludo.
#5
Te animo a que te quejes directamente a Arnold a ver si se le quitan las ganas de seguir estafando, que para mí es básicamente lo que ha hecho. Eso es literalmente dar gato por liebre...

Un saludo.
#6
(06-03-2018, 21:41)tigrin escribió:  Pues como dice quins seria interesante saber de que tienda se trata  para no comprarles nada y vetarlas,  yo he comprado varias alco Digital y con sonido en tiendas online y recibí lo que compre es raro que hagan marranada 

Un saludo.

Gracias Tigrin, pero no se trata de bocoitear a ningún comercio. Solamente se trata de expresar mi descontento y que sirva de ejemplo a la hora de comprar DCC con sonido. Si quieres mándame un privado y te digo que tienda lo ha hecho.
#7
(06-03-2018, 22:28)_InIs_ escribió:  Te animo a que te quejes directamente a Arnold a ver si se le quitan las ganas de seguir estafando, que para mí es básicamente lo que ha hecho. Eso es literalmente dar gato por liebre...

Un saludo.

Hola InIs me lo estoy pensado, a fin de cuentas yo he confiado y adquirido un producto Arnold, me lo haya vendido una u otra tienda.
#8
Yo les pediría que te manden los decoders que llevan los modelos digitales originales.
Si has pagado por ellos y en el anuncio en su web y tu recibo el material es digital, te los deben.
Deberían aceptar que se han equivocado y disculparse. Entonces deberían mandarte los decoders con sus CVs o cambiarte el material por el que HAS PAGADO.
Claro, esto si son decentes...

saludos
#9
Que culpa tiene la marca?
Es la tienda la que es responsable del truco del almendruco...Te vende con rfa S (sonido) pero te envia una sin S y con un deco NO oficial.
Ya podrias decir la tienda para no caer en el mismo engaño.
#10
(06-03-2018, 23:51)Pablo G escribió:  Yo les pediría que te manden los decoders que llevan los modelos digitales originales.
Si has pagado por ellos y en el anuncio en su web y tu recibo el material es digital, te los deben.
Deberían aceptar que se han equivocado y disculparse. Entonces deberían mandarte los decoders con sus CVs o cambiarte el material por el que HAS PAGADO.
Claro, esto si son decentes...

saludos

Hola Pablo, el tema es que las locomotoras que me han vendido como DCC, son locomotoras analógicas que ellos han manipulado sin el conocimiento del comprador y le han puesto decoders digitales y sonido.
Saludos
#11
(06-03-2018, 23:54)Vminitix escribió:  Que culpa tiene la marca?
Es la tienda la que es responsable del truco del almendruco...Te vende con rfa S (sonido) pero te envia una sin S y con un deco NO oficial.
Ya podrias decir la tienda para no caer en el mismo engaño.

Hola Minitix, tienes razón en que el fabricante no tiene culpa pero, yo he comprado tres locomotoras confiando en la Marca e Imagen de Arnold. Si sus productos están siendo manipulados y vendidos sin el conocimiento y aceptacion del comprador, entiendo que ARNOLD debe controlar sus distribuidores y dar explicaciones. Por cierto aprovecho este spot para solicitaros información sobre dirección de correos para ponerme en contacto con Arnold.
Saludos
#12
Parece que soy el único que no ve mal esta práctica siempre que se advierta y den la documentación del decoder y éste sea de calidad.

Para la tienda debe ser una lata tener stocks de ambas o que se agote el stock de digital y tragarse las analógicas o viceversa.

Teniendo stock de solo de analógicas con menos dinero en stock cubre todas las necesidades y demanda, pero debe advertirlo
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#13
A mi me pasó exactamente lo mismo con una Mikado de Arnold con sonido. La caja en la que me llegó era la de la versión analógica y el listado de CVs me vino en una hoja a parte con el logo de la tienda. En su día no le di mayor importancia.
Ayer miré la factura y efectivamente en la factura aparece como que yo compré la versión con referencia acabada en "S", que es la oficial de Arnold, mientras que a mi me han colocado una locomotora analógica manipulada por la misma tienda.
También tengo que decir que no tengo queja del funcionamiento de la misma y además el precio era extremadamente bueno... pero es evidente que lo que pone en la factura no es verdad y que además tampoco es lo que yo compré ya que en su web se especificaba claramente que era la versión "S".

(07-03-2018, 13:42)quisn escribió:  Parece que soy el único que no ve mal esta práctica siempre que se advierta y den la documentación del decoder y éste sea de calidad.

Están engañando en su web y emitiendo facturas falsas. No es sólo inmoral, es que es incluso ilegal.
Si me hubieran dicho la verdad la hubiera comprado igual porque el decoder es bueno, no hacía falta que intentaran engañarme.

He hablado con Juan B. y me ha confirmado que la tienda es la misma donde yo compré, o sea que ni es un error ni es un caso aislado sino una práctica habitual, que creo puede considerarse estafa sin lugar a dudas.
Mientras esté satisfecho con el funcionamiento de la locomotora no reclamaré, pero viendo cómo se las gastan en dicha tienda desde luego la borro de mis opciones para futuras compras.
Si me dejan los administradores diré el nombre de la tienda pero ya os avanzo que NO es de las que se anuncian en la página inicial de este foro.

Un saludo.
#14
(07-03-2018, 13:42)quisn escribió:  Parece que soy el único que no ve mal esta práctica siempre que se advierta y den la documentación del decoder y éste sea de calidad.

Para la tienda debe ser una lata tener stocks de ambas o que se agote el stock de digital y tragarse las analógicas o viceversa.

Teniendo stock de solo de analógicas con menos dinero en stock cubre todas las necesidades y demanda, pero debe advertirlo
quisn  estoy totalmente de acuerdo con tu comentario pero como dices tendrían que advertirlo y mirando lo hay compañeros que lo de desmontar una maquina se les hace cuesta arriba así que si el deco que montan es de calidad y lo indican me parece correcto 

Un saludo.
#15
Yo veo dos cosas, la primera tu conformidad o no con los decoders montados. ¿Funcionan correctamente?, ¿El precio te pareció bien?,¿Estas conforme con la compra?. Pues vale te las quedas y tan contento.

Que algo no te convence, te pones en contacto con el vendedor y le exiges la devolución del importe y la recogida de sus locomotoras, alegando que las referencias de la factura y del material recibido no coinciden y que está cometiendo una estafa. Te ofrece una referencia y te da otra modificada. Distinto es que te advierta que la modificación es echa por él y que no lleva el decoder original. Pero no son Arnold HN2342S y HN2410S como te pone en la factura.

Si no queréis decir de qué comercio se trata, por favor mándame un MP y me lo decís.

Saludos
Rafa
#16
(07-03-2018, 13:46)wefer escribió:  A mi me pasó exactamente lo mismo con una Mikado de Arnold con sonido. La caja en la que me llegó era la de la versión analógica y el listado de CVs me vino en una hoja a parte con el logo de la tienda. En su día no le di mayor importancia.
Ayer miré la factura y efectivamente en la factura aparece como que yo compré la versión con referencia acabada en "S", que es la oficial de Arnold, mientras que a mi me han colocado una locomotora analógica manipulada por la misma tienda.
También tengo que decir que no tengo queja del funcionamiento de la misma y además el precio era extremadamente bueno... pero es evidente que lo que pone en la factura no es verdad y que además tampoco es lo que yo compré ya que en su web se especificaba claramente que era la versión "S".

(07-03-2018, 13:42)quisn escribió:  Parece que soy el único que no ve mal esta práctica siempre que se advierta y den la documentación del decoder y éste sea de calidad.

Están engañando en su web y emitiendo facturas falsas. No es sólo inmoral, es que es incluso ilegal.
Si me hubieran dicho la verdad la hubiera comprado igual porque el decoder es bueno, no hacía falta que intentaran engañarme.

He hablado con Juan B. y me ha confirmado que la tienda es la misma donde yo compré, o sea que ni es un error ni es un caso aislado sino una práctica habitual, que creo puede considerarse estafa sin lugar a dudas.
Mientras esté satisfecho con el funcionamiento de la locomotora no reclamaré, pero viendo cómo se las gastan en dicha tienda desde luego la borro de mis opciones para futuras compras.
Si me dejan los administradores diré el nombre de la tienda pero ya os avanzo que NO es de las que se anuncian en la página inicial de este foro.

Un saludo.

Una pregunta y de que tienda se trata?

Un saludo.
#17
Pues estamos interesados en conocer la tienda.

Mi matiz ha sido que no me parece más SI se advierte, si lo hacen sin informar de lo que se compra... es mala praxis.
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#18
Pues por eliminación:
Ni trencastilla, ni basar valira, ni imperio del hobby van a ser con absolutísima seguridad.
El taller del modelista me parecería muy muy raro.
Grandes en ventas solo quedan las dos de Zaragoza y una de ellas no va a perder el tiempo desmontando locomotoras.

Yo insisto que si se advierte y vienen con un lenz por ejemplo lo veo bien, facturado a parte no como que te venden una cosa que no es. Sino es mala praxis y si está anunciada en este foro pasaríamos a eliminar su publicidad fuese cual fuese.
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#19
(07-03-2018, 16:41)quisn escribió:  Pues por eliminación:
Ni trencastilla, ni basar valira, ni imperio del hobby van a ser con absolutísima seguridad.
El taller del modelista me parecería muy muy raro.
Grandes en ventas solo quedan las dos de Zaragoza y una de ellas no va a perder el tiempo desmontando locomotoras.

Yo insisto que si se advierte y vienen con un lenz por ejemplo lo veo bien, facturado a parte no como que te venden una cosa que no es. Sino es mala praxis y si está anunciada en este foro pasaríamos a eliminar su publicidad fuese cual fuese.
Yo la verdad es que no quiero follones y ya he comentado que no voy a devolver la locomotora porque me va bien y además el precio fue muy bueno, pero ya que insistís os digo la tienda en cuestión: "Modelismo del Tren".

En la factura que tengo queda bien claro que yo compré la versión "S" original de Arnold, no una analógica más un decoder.
No estaría mal que, si nos leen, nos diesen una explicación y/o una disculpa.

Saludos

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#20
Hola Quisn, se ve que las ventas de locomotoras DCC con Sonido lo hacen manipulándolas y colocando los decoders que ellos estiman. Hasta la fecha el que compra (en mi caso) desconoce totalmente esa manipulación estando en la creencia de que compra un material virgen de origen. No entiendo cómo no vienen precintadas de fábrica al igual que cualquier otro electrodoméstico o material informático.
Además de las locomotoras adquiridas 277 y 316 he comprobado que la Mikado DCC con sonido comprada en noviembre del pasado año, también era analógica. Igualmente, hay una segunda tienda y que hasta ahora no me he dado cuenta, me vendió una Fleischmann 307 DCC manipulando una locomotora analógica. En factura aparece como DCC y en la caja solo aparece la ref. 722701 y sin listado CVs. (Aún no la había comprobado, le enviaré un email al comercio y os contaré que me contesta).
Sería interesante que todos los foreros que hayan adquirido material DCC con Sonido en el último año, comprobaran si en las factura y en las caja de embalaje aparece la referencia del fabricante con la "S" al final o DCC Sound.
Habida cuenta del cariz y la desconfianza en las tiendas que venden material ferroviario Online en España, deberíamos ir limpiando comercios que realmente nos ofrecen confianza.
En mi caso:
ALTRENONLINE locomotora diésel 321 DCC Sonido Arnold HN2261S ... TODO CORRECTO
Saludos


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