Dudas digitalizacion novato

[juankipoli]

Muy buenas, aunque llevo desde crio con maquetas N el tema digital es bastante nuevo para mí. Es una asignatura pendiente y ahora que tengo la z21 voy a ponerme manos a la obra. 
Tengo 2 dudas principales, que seguro estarán resueltas en el foro pero no encuentro nada, ruego que me disculpéis y me ayudéis en mis primeros pasos en esto del asunto digital.
 
1- ¿hay algún decoder universal para N o los hay especificos para cada máquina? Es que busco en tiendas web y no se como diferenciar que decoders vendrían bien para cada una de mis locos... Igual que algunas no tienen el "acople" de pins por su antigüedad, esas supongo que lo mejor es llevarlas a tienda para que las digitalicen... Igualmente ¿como digitalizar un automotor? Ya que tengo algunos con el motor en una cabeza pero luces de posición también en la otra. O incluso solo luces en las cabezas y el motor en un coche intermedio.

2-¿existe algún tutorial por ahí (si es posible en castellano) sobre como instalar y cuantos booster son necesarios con la z21? La maqueta que tengo es muy muy grande y creo que cada 4 o 5 metros de tablerl debería poner un booster. Más que nada para que cada uno alimentase a unos 3 trenes simultaneos en momentos de máxima actividad.

Colegas perdonad la chapa y os agradezco mucho toda la ayuda que podáis brindarme!

[tigrin]

juankipoli buenas  hay decos para todas las maquinas, las mas antiguas que no tendrán conector Nen tendrá que ser un deco de cables, y otro problema es el espacio de instalación del que dispone la maquina no se que automotor tienes que lleva el motor en el centro solo conozco uno el 592,  y  todas las maquinas se pueden Digitalizar con mejor o peor resultado, pero seria muy interesante que empieces por una, y  nos dices que maquina es y te aseguro que te podremos ayudar 

Saludos.

[Telamon]

Hola Juan Carlos,

El tema de digitalizar las maquinas es sencillo, sobre todo en el caso de las que ya van preparadas con conector para ello, lo único que tienes que tener en cuenta es el tipo de conector, que puede variar de un modelo a otro, aunque el mas extendido es el de 6 pines (NEM651), en cuanto a marca del decoder, va un poco a gustos y en función del presupuesto, a mi por relación calidad precio me gusta mucho Viessmann, pero ya te digo eso va muy a gustos, cualquiera te puede ir bien, eso si no es recomendable irse a los de bajo coste, se suelen quemar con facilidad.
El tema de automotores complica un poco mas la digitalización, aunque los modelos nuevos ya lo suelen contemplar o bien con conectores que pasan la corriente de un coche a otro o bien con conector para un decoder de funciones en el coche no motorizado.
El tema de los booster, no es necesario en absoluto un booster cada 4 o 5 metros, lo que si es recomendable son tomas de corriente, que no es lo mismo, para circular tres maquinas a la vez con la z21 tienes de sobra.
Espero haberte sido de ayuda, cualquier otra duda aquí estamos para intentar ayudar.

[Pecetero]

../.. cualquiera te puede ir bien, eso si no es recomendable irse a los de bajo coste, se suelen quemar con facilidad ../.. 

Llevo instalados más de 30 decoder LaisDcc y tan solo se me ha quemado uno y fué porque me equivoqué de conexionado.
Estos decoders crearon mala fama en las primeras versiones que sacaron al mercado y ya se le adjudica ese "sanbenito" sin base alguna. Actualmente se suministran con versión de firmware v4 y funcionan de maravilla, al menos para mi gusto y solo por 10 euros unidad.
Otra cosa es que necesites más prestaciones o seas más exigente en las circulaciones de las locomotoras y entonces te tengas que ir a decoders de 20 o 30 euros, pero eso ya es cuestión de gustos y del tamaño del bolsillo, pero te aseguro que no se queman con facilidad.

[juankipoli]

juankipoli buenas  hay decos para todas las maquinas, las mas antiguas que no tendrán conector Nen tendrá que ser un deco de cables, y otro problema es el espacio de instalación del que dispone la maquina no se que automotor tienes que lleva el motor en el centro solo conozco uno el 592,  y  todas las maquinas se pueden Digitalizar con mejor o peor resultado, pero seria muy interesante que empieces por una, y  nos dices que maquina es y te aseguro que te podremos ayudar 

Saludos.

Pues tengo por ahora 4 automotores para digitalizar. 
Ave serie 100 de Kato, Eurostar de Kato, el shinkashen serie 800 de Kato y el Ave 103 de Arnold...

Me gustan los automotores, pero los próximos que compre irán digitalizados siempre que tengan esa opción, porque los Kato me da que no la tienen...

[rezjat]

Al AVE 100 de kato yo le puse un deco específico de Digitrax que te permite cambiar la placa una por otra, sin soldaduras.
Me da que el Euromed debe ser el mismo, pero no lo tengo, no te puedo decir seguro.

Saludos.

[tigrin]

rezjat  los decos Digitrax tiene buena pinta pero son caros, yo le habría puesto un deco de cables mas barato pero respeto tu decisión 

Saludos,

[jozasa]

Pues tengo por ahora 4 automotores para digitalizar. 
Ave serie 100 de Kato, Eurostar de Kato, el shinkashen serie 800 de Kato y el Ave 103 de Arnold...

Me gustan los automotores, pero los próximos que compre irán digitalizados siempre que tengan esa opción, porque los Kato me da que no la tienen...

Muchos trenes largos (shinkansens, ice4, narita express, shikishima, mizukaze, etc etc) de Kato son "DCC Ready", que se pueden digitalizar muy fácil con los decoders de Kato EM-13 (para el vagón motor) y dos FL-12 (para las luces direccionales en los coches extremos).
Esos decoders también los fabrica ahora Zimo, que funcionan un poco mejor y añaden Railcom. El kit de los 3 decoders Zimo son la ref. Kato-Lemke K10950-D1 (unos 60 pavos en Lippe)

Pero el que tú mencionas Shinkansen Serie 800 es antiguo (supongo ref. Kato 10-865 de 2011) y no es DCC-Ready. Yo lo tengo y me lo digitalicé cableando un Loksound en el coche motor, o sea le añadí sonido basándome en los sonidos gratuitos de ESU para un ICE, modificándolo un poco a mi gusto con el Lokprogrammer
Y en los coches extremos, usé el mismo FL-12 de Kato pero también cableándolo. Puedes usar otro decoder de funciones para que las luces sean direccionales pero ya tienes que andar guarreando las placas de los led porque hay que cambiar el sentido de uno, para hacerlos "ánodo común" el led rojo y el blanco. Otra opción más cara para evitarse el guarreo con los leds es un decoder configurado en modo "bipolar", como se puede hacer en los Laisdcc chinos y en los Lenz Silvermini, y entonces conectas los cables del motor a las luces.

La modificación es sencilla, me llevó una tarde todo el jaleo, pero funcionó a la primera. Luego les puse también los kit de iluminación de vagones de Kato y quedó todo chulísimo

PD. El Eurostar y TGVs de Kato me parece que llevan conector NEM-651 de 6 pines, ahorran soldar si es así.... El AVE ni idea...

[rezjat]

rezjat  los decos Digitrax tiene buena pinta pero son caros, yo le habría puesto un deco de cables mas barato pero respeto tu decisión 

Saludos,

Sí, es el coste de no soldar nada, tenerla como nueva, tenerla reversible (poder dejarla en analógico) muy fácilmente... No hay nada gratis

[supertren_es]

Creo lo que de los decos es cuestión de probar y ver los gustos de cada uno. Es un tema muy personal.

En cuanto a los boosters, creo que hay obsesión con ello, en nuestra escala con una simple Z21 puedes manejar 10 trenes sin problema y manejar una instalación grande.

Si ves mi canal verás todo lo que manejo sin ningún booster.

[quisn]

Pues tengo por ahora 4 automotores para digitalizar. 
Ave serie 100 de Kato, Eurostar de Kato, el shinkashen serie 800 de Kato y el Ave 103 de Arnold...

Me gustan los automotores, pero los próximos que compre irán digitalizados siempre que tengan esa opción, porque los Kato me da que no la tienen...

Para la serie 100 de Kato tienes placas DCC-Ready, con conector NEM listo para poner el decoder, sin que tengas que soldar. Además de los digitrax.

Sobre boosters depende de si llevas los desvíos también en digital, pero yo muevo 4 locomotoras a la vez sin problemas con la z21.

Por la app puedes ver lo que estás consumiendo.

Lo que si necesitas son buenas líneas de mantenimiento para que no se pierda la señal. La z21 lleva booster incorporado, no necesitas uno externo. El tema se trató más en detalle aquí: http://www.escalan.es/thread-6588.html

[juankipoli]

Muchas gracias compañeros!! Me voy a leer el hilo de boosters con calma. Y por supuesto, gracias por facilitarme tu canal de YouTube, me será de gran ayuda. Siempre hay que estar aprendiendo

[quisn]

Sobre todo no le tengas miedo al digital al principio parece raro pero las posibilidades son infinitas, haces que las locomotoras tengan un comportamiento mucho más real ajustando 4 parámetros.

Y luego cuando te animes desde una tablet podrás controlar todos los desvíos y rutas (y semáforos) de la maqueta de modo visual sobre un mapa y manejar a las locomotoras con el mando (o también la tablet).

[juankipoli]

Muy buenas, después de seguir vuestros consejos decir que me han ido muy bien. He digitalizado varias locos y he conseguido personalizar los cvs básicos y que funcione todo bien. Asique muy agradecido.

Ahora os planteo otra duda, ya que voy a meterme con los automotores.
Como hablamos anteriormente para los Kato necesitaré 3. Uno para controlar el motor y otros 2 para control de luces de testero en ambos extremos.
Bien ¿como hago para que esten coordinados? Programo los 3 en la misma dirección?
Gracias!

[tigrin]

Pues es muy sencillo juankipoli los tres decos tienen que tener la misma dirección para que tres tres funciones a la vez 

Saludos y mucha suerte.

[juankipoli]

Muchas gracias por la ayuda. Ya me surgirán más dudas seguro....

[SCooper]

Muy buenas, después de seguir vuestros consejos decir que me han ido muy bien. He digitalizado varias locos y he conseguido personalizar los cvs básicos y que funcione todo bien. Asique muy agradecido.

Ahora os planteo otra duda, ya que voy a meterme con los automotores.
Como hablamos anteriormente para los Kato necesitaré 3. Uno para controlar el motor y otros 2 para control de luces de testero en ambos extremos.
Bien ¿como hago para que esten coordinados? Programo los 3 en la misma dirección?
Gracias!

Hola juankipoli. A lo pero estoy equivocado, pero hasta donde yo sé (que es muy poco, por cierto) creo que sólo necesitarías dos decoders: un decoder motor y u decoder de funciones que actúa sobre el alumbrado de la cabeza no tractora. En cuanto a la dirección, en efecto, tienes que asignarle la misma a ambos decoders para que respondan al unísono.

[juankipoli]

Buenas, en la mayoría de las marcas efectivamente es así. Pero en Kato los automotores modernos traen dos cabezas no motorizadas y un coche central en mitad de la composición que es el coche motorizado.

[Ozeito]

Buenas, en la mayoría de las marcas efectivamente es así. Pero en Kato los automotores modernos traen dos cabezas no motorizadas y un coche central en mitad de la composición que es el coche motorizado.

Efectivamente en los shinkansen y otros automotores japoneses, de Kato y de Tomix, el motor va en un coche intermedio y no en las cabezas, en esos casos necesitas 3 decoder, 2 de luces para las cabezas y uno para el motor. Lo bueno es que los de las luces basta con que sean decoders de funciones con lo cual salen un poco más baratos. Para las luces es para lo que uso yo los chinos de Laisdcc que en eso no fallan normalmente, de modo que los que me han fallado los he "reciclado" para eso.

En los AVE, TGV y similares tienen el motor en una de las cabezas, lo mismo que el AVE 102/112 de Startrain.

En cuanto a los decoders Laisdcc, los primeros que tuve tenían un comportamiento caótico que lo mismo aceleraban que bajaban la velocidad de repente, así que esos han sido reciclados como decoders de luces.
Bien es cierto que los últimos que compré los utilicé para las 251 de Kato y para otras locomotoras y van bien, aunque no son tan "finos" como los de otras marcas, pero si que funcionan bien.

Saludos.