Pues allá va. Empezaremos la sección de digital, poniendo el código de colores para la conexión de los decodificadores de cables para las locomotoras que no disponen de conector NEM, que suelen ser todas las antiguas, y alguna de las modernas.
También, dependiendo de cómo este construida la locomotora, se puede hacer el retorno de funciones, (entiéndase luces, fumígeno si lo hay, sonido si lo ay, etc. etc.) ha trabes de la masa del chasis por el cable negro, anulando el cable azul.
En las locomotoras con conector NEM, se hace el retorno por masa, pues no existe el pin correspondiente al cable azul.
26-02-2013, 20:52 (Última modificación: 26-02-2013, 21:00 por jocosu.)
Hola Nacho:
Siento decirte que no soy el más indicado para hacer un tutorial de digital, pues mi nivel de conocimientos del tema, si lo comparamos con la enseñanza obligatoria, digamos que yo estaría empezando segundo de primaria. Yo confiaba en que si algún compañero supiera mas de digital que yo, y que se animara a darnos lecciones. De todas formas, si no tenemos todavía en el foro nadie que este puesto en el tema, lo que si puedo hacer es buscar información en Internet, y ponerla en el foro, a modo de tutorial, pues así es como yo he aprendido lo poco que se, buscando en Internet y leyendo mucho sobre el tema.
Por otra parte te diré que mi maqueta la estoy haciendo en analógico. Cierto es que mis trenes funcionan en digital, pero el resto de la maqueta en analógico, pues el digitalizar la maqueta, solo tiene sentido si vas a controlarla por ordenador, sino lo único que consigues, es tener unos pulsadores e interruptores más caros, y más complicados de manejar.
Por eso mi opción es, trenes en digital, pues puedes tener dos trenes o los que quieras, en la misma vía, haciendo cosas distintas, (en analógico todos los trenes que están en la misma vía hacen lo mismo) y desvíos y demás accesorios en analógico, pues de momento lo del control por ordenador, es demasiado para mi.
De todas formas en lo que yo pueda ayudar, contad con migo. Y mi consejo es que os paséis al digital, por lo menos los trenes, y tampoco es necesario digitalizar todas las maquinas de golpe, poquito a poco, una por una, yo mismo ahora tengo tres digitalizadas, y otras tres esperando turno, pues la economía no da para todas de golpe. Pero las satisfacciones que da el digital, no las da el analógico.
Una aclaración. Las maquina digitalizadas, pueden circular en analógico. Las analógicas en digital NO.
Si Nacho, digitalizar una maquina sencilla para empezar, por ejemplo con un decodificador Digitrax, ( los tiene a buen precio) si la loco tiene conector NEM, solo es quitar el Dummy y los condensadores antiparasitarios que lleve, pinchar el deco en el conector, ponerle la dirección a la loco en la central, y a rodar.
Si no tiene conector, entonces con un deco de cables, según el esquema que puse antes y quitando los condensadores, programar y a rodar.
Para empezar, yo te aconsejaría la central Multimaus de Roco, (la roja) actualmente se puede encontrar por unos 60 €, y es muy completa, y cómoda de manejar. (Es la que yo tengo)
El dummy es donde va puesto el decoder,en las analogicas con conector NEM lleva un falso decoder en el dummy,sino no funcionaria.Lo puedes ver dentro de la loco,aqui te subo una fotico.hasta ahi llego.
Pepe,no dudes de que nos vendran muy bien tus explicaciones.
estoy con Nacho,con la ayuda de Pepe y entre todos ,sacamos petroleo ya lo vereis.Ya va siendo hora de meterse en el mundo digital, en mi caso poco a poco eso si.
Yo me decidí por el digital, hace muchos años mis maquetas eran analógico, desde luego, cuando adquirí Z, hace unos 5 años, teniendo material N y HO, decidí directamente el digital, todo Digitrax comprado en USA, central, decoders, vías trenes.......
Desde luego la escala Z no es la mejor opción para empezar en digital, pero os aseguro que la satisfacción es segura, aunque estoy desmontando la maqueta para construir una en N, no me planteo digitalizar accesorios, solo locos, de hecho ya tengo 3, todo lo demás en analógico.
También he adquirido un PR3 de Digitrax para manejar desde el ordenador, a modo de curiosidad y para programar los decoders desde el ordenador, muchísimo más cómodo que con la central.
No penséis que soy un experto, he aprendido lo poco que se a base de ir leyendo en los foros y preguntando y desde luego estropeando algún decoder, buscaré las fotos que puse en otro foro de mi Alco 2100 de Ibertrén., también una Bachmann y un chasis Tomix con caja F7.
Veo que dominas el digital igual que yo, a base de mucho leer y preguntar, y metiendo la gamba de vez en cuando, (yo también he chamuscado un par de decos) “menos mal que los Digitrax son económicos” ya nos ayudaremos mutuamente, y de paso halos amigos que quieran iniciarse.
Cada loco tiene su sistema de desmontaje, no hay una ciencia exacta para ello, si tienes dudas y no tienes el manual, consulta por si tenemos un modelo igual al tuyo.
Referente a los precios de decoders, hay multitud de ellos, quizá los más económicos sean los de Digitrax, yo los utilizo, depende de las pretensiones que tengas y las funciones que necesites, tienes del DZ123 desde 15€, dos funciones y 1 Amp, más que suficiente para N.
(21-04-2013, 01:06)269-001 escribió: Nacho si vas a pillar la multimauss,mira esto y veras lo que trae mas cuenta.
ta sale mas barato,bastante mas.yo estoy pensando hacerlo y asi empiezo a probar con la 250 que trae el set.
Hay que tener en cuenta una cosa, no estoy muy seguro en este modelo, pero el anterior no lee las CV's, quizá pueda ser una limitación, aunque si tiene opción de conexión al ordenador el problema no es tal.
Con el JMRI, que es gratuito, se puede leer, programar, etc., solo se necesita la interface.
No lo se seguro Jordi,se que alguna funcion no la lleva al ser de inicio,pero segun comentan la relacion calidad -precio merece la pena,seria cosa de leer sobre ese modelo.
(21-04-2013, 10:27)269-001 escribió: No lo se seguro Jordi,se que alguna funcion no la lleva al ser de inicio,pero segun comentan la relacion calidad -precio merece la pena,seria cosa de leer sobre ese modelo.
Con que les envíes un email de consulta a la tienda puede que resuelvan tus dudas, desde luego es una buena oferta.
También tienes que tener en cuenta la alimentación, quizá esta central solo admita 2 locos por la potencia del transformador, yo compré una Ibertrén/Bachmann muy económica, 30 €, pero según manual solo admite 2 locos, tiene 1 Amp de potencia, quizá llege a 3 locos N, pero no es muy sobrada que digamos, tampoco me importa mucho ya que es la central que utilizo para pruebas y que jueguen mis nietos en una maqueta Noch prefabricada, esta tampoco lee CV's.
Mi central Digitrax Zhepyr lleva de origen 3 Amp más que suficiente para una circulación fluida de varias composiciones sin necesidad de booster.
También tienes Multimouses de ocasión completas económicas, quizá para empezar sea una buena opción la citada Ibertrén/Bachmann si la encuentras económica, cuando domines un poco el tema será hora de pensar en una central más completa, capaz para accesorios, control por ordenador, tu decides.
Las CVs son las funciones creo. yo tengo como ya sabeis el set de inicia de la 250.004 que funciones tiene? aparte de encender luz marcha alante y atras que es lo normal?? Y que decider es??
a mi me gustaria que los decoders se pudieran poner como si fueran clavijas o tipo tarfetas ds.
Cada vez estoy mas animado,algun dia dare el pasito que falta.
[/quote]
Las funciones es una cosa, como por ejemplo, luces, fumígeno, desenganche....., las CV son para modificar el comportamiento del decoder, es decir, para ajustar la loco a tus gustos o a semejanza del tren real, por ejemplo puedes limitar la velocidad, aunque tu acciones el mando a tope la loco no acelerará más de lo que esté configurada la cv correspondiente; otro ejemplo, con la modificación correspondiente aunque tu bajes de golpe el mando, la loco irá reduciendo su velocidad paulatinamente, no frenará de golpe, otro, tu accionas a tope desde cero, pero la loco arrancará suavemente y aquirirá su velocidad de manera progresiva, multitud de parámetros se pueden configurar, si al colcocar el decoder la loco funciona al revés, no hay problema, cambias la cv y va correcta, sin volver a desoldar y soldar los cables.
Fan de Nintendo, si, las locos modernas ya llevan un slot/conector, al menos la mayoría, hay un "puente" que se llama dummy, para funcionar en analógico, lo quitas y conectas el decoder, la loco ya funciona en digital, ahora ya solo hay que configurar a tus preferencias, dirección, acelaración, frenado, etc.
Alco 2100 Ibertrén, decoder Digitrax DZ 125, motor 3 polos, alimentación 12 v, 1 Amp.
El decoder es lo que está sujeto con cinta aislante, es rojo y con los cables, el "chicle" es una pasta sellante que siempre está blanda y adhesiva, es para tapar la luz que sale del led frontal, mientras no pongo otro más pequeño, tipo smd.
Estoy viendo que en eso del digital, estas mas adelantado que yo, aprenderemos todos de ti. (Hasta que aparezca uno que sepa más)
Por cierto, eso de la interface, ¿donde se puede comprar? ¿Es muy caro? ¿Vale para todas las centrales? Es que es un coñazo el no poder leer las CVs. Yo tengo la Multimaus de Roco. Disculpa que te haga tantas preguntas.
Nacho, Y los demás, si pensáis comprar la Multimaus, miraros estos videos.
Si Nacho, pero por poco que puedas coge la que lleva el transformador grande, tiene mas capacidad y pueden circular mas locos a la vez, y la central es la misma. Mañana te pongo fotos de las dos para que los veas.
22-04-2013, 01:13 (Última modificación: 22-04-2013, 01:14 por 269-001.)
No te preocupes Jordi ,que cuando me decida primero me entero ,empapo y repregunto.hasta hace poco Juanjo tenia la de roco-fleischmann suelta a 70 pavetes,puede que la vuelva a tener,ya que tiene la costumbre de vender las cajas sueltas en piezas,os lo digo por si quereis aprovechar la ocasion ,si no pues eso,un set.Para empezar no esta mal.Pero la roco si se que la de inicio ,tenia algunas funciones sin ejecucion. De la de ibertren la verdad no me fio mucho ,no se,es bachmann.
Estoy viendo que en eso del digital, estas mas adelantado que yo, aprenderemos todos de ti. (Hasta que aparezca uno que sepa más)
Por cierto, eso de la interface, ¿donde se puede comprar? ¿Es muy caro? ¿Vale para todas las centrales? Es que es un coñazo el no poder leer las CVs. Yo tengo la Multimaus de Roco. Disculpa que te haga tantas preguntas.
Nacho, Y los demás, si pensáis comprar la Multimaus, miraros estos videos.
Si teneis que aprender de mi, pocos conocimientos conseguireis, justito lo que yo he aprendido de leer en foros sobre el tema.
El interface es propio de cada marca, algunas ya permiten la conexión directa, la de Roco no lo se, en mi caso el modelo siguiente al mio ya permite la conexión directa, o eso me parece haber leído.
Sobre el precio lo mismo, mi adptador, PR3, vale poco más de 50€, otras marcas no se, pero ya puedes hacerte una idea.
(22-04-2013, 01:13)269-001 escribió: No te preocupes Jordi ,que cuando me decida primero me entero ,empapo y repregunto.hasta hace poco Juanjo tenia la de roco-fleischmann suelta a 70 pavetes,puede que la vuelva a tener,ya que tiene la costumbre de vender las cajas sueltas en piezas,os lo digo por si quereis aprovechar la ocasion ,si no pues eso,un set.Para empezar no esta mal.Pero la roco si se que la de inicio ,tenia algunas funciones sin ejecucion. De la de ibertren la verdad no me fio mucho ,no se,es bachmann.
Como central de iniciación, la de Ibertren/Bachmann está bien, sencillita, 2 locos, apurando 3, siempre que la encuentres sobre los 30€, más no vale la pena, es mejor opción la que señalas procedente de sets de inicio, mejor con el trafo grande, con el pequeño puedes tener la misma limitación, no se que amperaje puede dar, desde 1 a quizá 3 Amp, son muy variadas.
22-04-2013, 16:02 (Última modificación: 22-04-2013, 16:04 por 269-001.)
yo creo que para ir bien con 3 A sobra.quizas con uno se quede corta,teniendo en cuenta que los trafos analogicos suelen ser de 0´5 Ma y con dos se quedan algo cortos,y claro necesitas uno por loco,maxime si iluminas un tren.pero quizas,con un tren iluminado en analogico,la central solo para las locos ,poniendole 1A por loco,para que vaya sobrado,y tres locos a la vez,pienso que si que uno d e 3· es mejor.
Quizas lo que tambien haya que tener en cuenta son las funciones,¿la ibertren tiene todas activadas?. ¡que funciones te da la d e ibertren Jordi?.¿te lee las cvs para poder programar?
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los tiene a buen precio) si la loco tiene conector NEM, solo es quitar el Dummy y los condensadores antiparasitarios que lleve, pinchar el deco en el conector, ponerle la dirección a la loco en la central, y a rodar.
Pero me lo pienso aprender