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Dudas... - Edicarter - 03-11-2019
Buenas ya me presenté, ahora os pongo por aquí otra vez mis dudas que son muchas
. Comienzo desde 0 y lo único que sé es lo que he ido leyendo por aquí, quiero comenzar en este mundo pero no tengo idea, que compro primero? Quiero en navidades hacerme un autoregalo para empezar en el modelismo y nose por donde empezar soy sincero. Lo único que puedo decir que me gusta la época IV y en principio quiero hacerlo digital.Bueno, no es que haya preguntado mucho pero en general sería por donde empezar.
Un saludo.
RE: Dudas... - tigrin - 03-11-2019
Perfecto Edicarter empiezas muy bien yo te a consejo que te compres la central Z21 sobre todo la incluye el ruter y sobre locomotoras pes de la Época IV las que mas te gusten y no tengas miedo que en este Foro hay colegas que son unos maestros y te aseguro que te asesoraran en lo que necesites
Saludos.
RE: Dudas... - Francisco Segura - 03-11-2019
Buenas:
La central que te recomienda tigrin es ahora mismo lo mejor para empezar y digital. Sobre la cuestión si digital sí o no, decididamente sí. Y más partiendo de 0.
Material RENFE de IV hay ya bastante, no te será dificil. No hay set de inicio de ese perfil en el mercado, pero puede comprar la central por un lado, el material rodante y algunas vías (para empezar las Fleischmann sin balasto, antiguas Roco, son la opción que yo más valoro, aunque de cara a una maqueta más seria me metería en Peco).
Locos de época IV que actualmente se vendan en tienda puedes buscar 340 de Fleischmann, 333 de MFTrain, 277, 303, 316 y 318 de Arnold, tangencialmente algunas de las decoraciones de las 319 retales de TopTrain y si me apuras las 1000 de Mabar y alguna Mikado 141-F de Arnold también. Como ves hay donde elegir. Aparte de eso ya te darás cuenta de que la segunda mano es un mundo. Últimamente está cara, pero si estás a la espera al final siempre pasa el tren que te interesa con un buen precio.
Respecto a decodificadores para digital, eso ya es gusto de cada uno. Yo me quedo sin duda con los Zimo, tanto para 6 como para 18. Los Doehler & Hass también van muy bien allí donde es necesario usar la tira flexible para llegar al zócalo de conexión.
Un saludo.
RE: Dudas... - Edicarter - 03-11-2019
Muchas gracias por la ayuda, saludos.
RE: Dudas... - bcntrainbailen - 04-11-2019
Buenas noches Edicarter:
Desde mi punto de vista, creo que lo mejor es que compres un set de inicio de Fleischmann. No te preocupes ahora por si es Renfe o no, y si es Epoca IV o no.
Creo que lo más importante es iniciarte de una manera fácil, sencilla y clara. Sin tener que rebuscar en diferentes webs o mercadillos o tiendas. Empieza a lo fácil, un set digital de Fleischmann. Da igual si es con o sin balasto. Lo importante es empezar fácilmente.
Piensa en guardar las cajas en buen estado, todo en buen estado, pues igual cuando ya te hayas familiarizado con el sistema, es cuando empezaras a buscar Renfe o no, Epoca IV o otra, con o sin balasto, etc..... y seguro que en poco tiempo la Z21 (central digital) se te hace pequeña y quieres comprarte otra......así que siempre podras vender el set de inicio.
Repito. Háztelo fácil a ti mismo.
Los sets de Fleischmann están en 280.-euros con el Z21 start y en 570.- con wifi.
www.fleischmann.de
La página la puedes ver en Español.
Claro que es solo mi opinión personal.
Saludos cordiales,
RE: Dudas... - quisn - 05-11-2019
La z21 (blanca) es una central muy potente y no creo que la agotes, la puedes controlar desde cualquier tablet (con un kit de liberación) y eso le da posibilidades infinitas, salvo que la quieras automatizar por ordenador, tienes central para rato.
Sobre locomotoras solo añadir la Kato 251 que todavía se pueden encontrar muy bien de precio en ebay y sigue siendo de las mejores locomotoras.
Decoders yo uso lenz mini silver, ninguna queja.
RE: Dudas... - Pablo G - 05-11-2019
Buenas Edicarter,
Yo pasaría por tiendas físicas a ver lo que tienen. Para mi es una ventaja ver lo que vas a comprar. En ciudades grandes tienes mas opciones. A la vez, es posible que veas algo por internet que te llama mas la atención. Yo me he llevado sorpresas (buenas y malas) cuando he recibido el envío de lo que había pedido.
Para mi es verdad que Fleischmann tiene una buena relación calidad-precio.
Yo no soy partidario del digital al inicio, pero entiendo que tiene sus ventajas. Para mi se puede uno iniciar perfectamente en analógico y después comprar los decodificadores, central digital, etc mas adelante, cuando la complejidad del trazado lo requiere y tiene mas ventajas el digital.
saludos
RE: Dudas... - Edicarter - 06-11-2019
(04-11-2019, 22:59)bcntrainbailen escribió: Buenas noches Edicarter:
Desde mi punto de vista, creo que lo mejor es que compres un set de inicio de Fleischmann. No te preocupes ahora por si es Renfe o no, y si es Epoca IV o no.
Creo que lo más importante es iniciarte de una manera fácil, sencilla y clara. Sin tener que rebuscar en diferentes webs o mercadillos o tiendas. Empieza a lo fácil, un set digital de Fleischmann. Da igual si es con o sin balasto. Lo importante es empezar fácilmente.
Piensa en guardar las cajas en buen estado, todo en buen estado, pues igual cuando ya te hayas familiarizado con el sistema, es cuando empezaras a buscar Renfe o no, Epoca IV o otra, con o sin balasto, etc..... y seguro que en poco tiempo la Z21 (central digital) se te hace pequeña y quieres comprarte otra......así que siempre podras vender el set de inicio.
Repito. Háztelo fácil a ti mismo.
Los sets de Fleischmann están en 280.-euros con el Z21 start y en 570.- con wifi.
www.fleischmann.de
La página la puedes ver en Español.
Claro que es solo mi opinión personal.
Saludos cordiales,
Buenas, y que sets de 280€ más o menos me recomiendas. Creo que tienes razón y debería empezar por lo fácil y disfrutarlo.
Un saludo y muchas gracias.
RE: Dudas... - wefer - 06-11-2019
(06-11-2019, 10:49)Edicarter escribió: Buenas, y que sets de 280€ más o menos me recomiendas. Creo que tienes razón y debería empezar por lo fácil y disfrutarlo.
Un saludo y muchas gracias.
Aquí tienes uno bastante por debajo del precio que marca Fleischmann, es lo más barato que he encontrado. Trae la z21 Start más el Multimaus, un óvalo de vía con balasto y una composición de mercancías alemana: https://www.eltallerdelmodelista.com/es/set-de-iniciacion-digital-z21-ice-2-p-32852.html
Aquí tienes todos los sets de inicio que oferta Fleischmann actualmente, sólo tres referencias y encima una no disponible: https://www.fleischmann.de/en/productsearch/0-0-0_1000_0-1-0-0-0-001001_105-1/products.html
RE: Dudas... - Edicarter - 06-11-2019
Muchas gracias, pero valen igual veo, 279€. Después comprando vias puedo ir haciéndome un recorrido más grande y complejo verdad?
RE: Dudas... - wefer - 06-11-2019
(06-11-2019, 16:10)Edicarter escribió: Muchas gracias, pero valen igual veo, 279€.
Esta mañana cuando lo he mirado el precio era bastante más bajo. Qué raro... pues por 279€ lo puedes comprar en cualquier tienda porque todas tienen el mismo precio. Volviendo al set, yo iría a por esa referencia de Fleischmann que creo es la más adecuada. Y efectivamente puedes ir comprando vías de todo tipo (mejor que sean siempre Fleischmann con balasto si no quieres tener que hacer algo de bricolaje para que encajen) para hacerte la maqueta tan grande como quieras o te quepa en casa. Y trenes para llenarla también, claro.
RE: Dudas... - Edicarter - 06-11-2019
Gracias! También puedo comprar cualquier tren mientras sea digital no? El cambio de agujas se puede controlar con el mando? He visto algún video del set y lo hacen manual. Muchas gracias por todo a tod@s!!
RE: Dudas... - wefer - 06-11-2019
(06-11-2019, 17:43)Edicarter escribió: También puedo comprar cualquier tren mientras sea digital no?
Sí
(06-11-2019, 17:43)Edicarter escribió: El cambio de agujas se puede controlar con el mando?
No directamente tal cual te llega el set.
Necesitarías comprar un motor para el desvío (https://www.fleischmann.de/es/product/239932-0-0-0-0-0-0-005-0/products.html) y un decodificador para accionarlo (por ejemplo éste es para 8 desvíos https://www.digikeijs.com/en/dr4018-16-channel-switch-decoder.html ). Y conectarlos debidamente.
Busca por el foro de digital que seguro que encuentras dónde lo explican.
RE: Dudas... - leptrain - 06-11-2019
(06-11-2019, 17:43)Edicarter escribió: Gracias! También puedo comprar cualquier tren mientras sea digital no? El cambio de agujas se puede controlar con el mando? He visto algún video del set y lo hacen manual. Muchas gracias por todo a tod@s!!
Y cualquier locomotora se puede digitalizar.
RE: Dudas... - tigrin - 06-11-2019
Buenas Edicarter puedes comprar todo tipo de locomotoras, yo creo que todas se pueden Digitalizar aunque sea con decos de cables, y veo que te interesa mover los desvíos con el mando de la central, pues yo no te lo recomiendo es caro hacerlo, lo mejor es utilizar un interruptor de dos posiciones que es asequible pero haz lo que mejor veas
Saludos.
RE: Dudas... - bcntrainbailen - 06-11-2019
Hola de nuevo Edicarter:
Desde mi punto de vista la mejor opción es que te acerques a una de las tiendas de Barcelona (Rocafort por ejemplo), o mires antes en su página web de que sets Fleischmann Escala N disponen.
No te compliques, primero usa el set.
Cuando te hayas familiarizado puedes comprar más vias en la misma o otra tienda ( Palau tiene los mejores precios en vias Fleischmann con balasto, aunque a mi personalmente no me gusta como atiende....) y comprar cualquier máquina que te guste (y que no sea muy vieja, olvida Ibertren y Roco) y te puedo pasar el contacto de un amigo que te las puede digitalizar entre 45 y 60 euros (dependiendo de la máquina) o comprar las que ya vienen con decoder analógico.
Para motorizar desvíos debes comprar el motor REf. 64000 de Fleischmann
Para digitalizar los desvios con Z21 y que te sea fácil usa el DEcoder Articulo nº 10775 de Fleischmann.
Yo uso un programa de ordenador, y es una maravilla con el mouse mover desvios, luces, desenganches, locos, etc...
De todas maneras mira de que en la tienda te den el catálogo de Accesorios que regala Fleischmann, y asi podrás ir aprendiendo.
Pero con franqueza, no te compliques para empezar o nunca empezarás. Usa el set básico, compra unas cuantas vias y desvíos manuales (que siempre podrás luego motorizar) y monta tu primer ciercuito.
Haz rodar tu loco digital y ya te irás complicando poco a poco.
Cada mes en Barcelona, el primer domingo del mes, hay un mercadillo al que vamos muchos aficionados, en la Estación de Francia, en los andenes. Pásate por allí y si quieres quedamos.
Por si acaso alguien piensa que tengo algo que ver con Fleischmann, nada más lejos de eso. No tengo la Z21, tengo la Intellibox II y uso decoder de accesorios de Trenes Aguilo. >Pero reconozco que quizá para un inicio lo más fácil sea la Z21.
De todas maneras Edicarter, te recomiendo tambien que te pases por las paginas de TRENES AGUILO, entres en la pestaña de "Digital" y te empapes de todo.....
Suerte y animos, que esto es empezar...luego ya te has envenenado para toda la vida.
Saludos,
Carlos
RE: Dudas... - quisn - 07-11-2019
Recordad que existen dos z21 (una con z minúscula y otra con Z mayúscula) los de fleischmann/roco no estuvieron especialmente inspirados ese día.
Una negra Z21 que tiene opciones para otros buses digitales y viene desbloqueada (se puede conectar a la red y gestionar desde un tablet o móvil locomotoras y desvíos.
Una blanca z21 compatible sólo con el bus roco, que viene en algunos sets y si es sin router viene bloqueada y hay que comprar el desbloqueo para conectarla a la red y por lo tanto a la app de tablet y móvil.
La z21 blanca es más que suficiente para empezar y con router puedes controlar desvíos desde el tablet o móvil teniendo un mapa de la maqueta incluso, así como configurar la locomotora.
Es que a veces no queda claro de cuál se habla.
RE: Dudas... - leptrain - 07-11-2019
Yo, que aun tengo Multimaus+Lokmaus pienso en pasar a z21 o Z21.
Lo que no se es si una z21+desbloqueo sale mas caro que una Z21 directamente.
RE: Dudas... - quisn - 07-11-2019
La blanca desbloqueada está por 150-200€ o así y la otra supera los 300€, lo que no sé es si compensa en cuanto a funciones, porque la app es la misma para ambas, añade compatibilidad con otros buses, vía de programación y no sé si algo más.
Yo la encontré en ebay y aprovechando el mando de la multimaus salió muy muy bien de precio y lo de programar CV y manejar desvíos desde la app, es una pasada.
Dudas... - Edicarter - 07-11-2019
Me estáis ayudando muchísimo, muchas gracias. Ya tengo auto regalo para estas Navidades
un set digital de fleischmann y luego poco a poco ya iré ampliando.Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk